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Renaud
Arrivant
 24 08 2007 à 22 : 47
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Debutant cherche conseils
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Bonjour
Totalement debutant en trading, j'ai vu par ci par la que certains
s'y etaient mis pour "arrondir leur fin de mois"
j'aimerai tout d'abords savoir si cela est possible et accessible a tous ?
je suis tout a fais pret a m'investir a 200% pour apprendre et pratiquer par
la suite.
je suis pret et j'en ai reellement envie ! pas seulement pour "arrondir mes
fins de mois" mais aussi parce que ca m'attire enormement.
par contre je ne compte pas y passer mes journées, seulement qq heures
(possible ?) (pour trader les CFD dans un premier temps ...)
le hic, c'est que je n'y connais pas grand chose et cherche qq un(s) pour
m'expliquer quelle methode d'apprentissage sera la meilleure pour moi 
Achats d'ouvrages pour se former, et tout ce qui s'en suit. (ou/et autres)
Merci d'avance a tous
____
pour ce qui est des ouvrages, j'ai trouvé ca en cherchant sur le forum
1) "Secrets pour gagner en bourse" de Stan Weinstein (certains commentaires
sur amazon fait qu'on se pose des questions)
2) "Vivre du trading" de Alexander Elder
3) "Les chandeliers japonais" de Steve Nison
le post date de 2005, ces ouvrages sont ils toujours d'actualité ?
Et quelle methode (chandelier jap ...etc) preferer pour trader les CFD
(toujours en tant que debutant)
 Veuillez m'excuser si
jamais je me suis trompé de categorie dans le forum pour mon post |
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ronin
Jedi Trader
25 08 2007 à 16 : 59
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Bonjour Renaud.
Je suis assez tenté de te dire la bourse "Laisse béton".
90% des traders amateurs ou individuels perdent leur argent sur les marchés.
5% récupèrent 5% de leur mise, les autres rien du tout, voir des dettes pour
ceux qui tentent le srd, les Futures ou options.
10% en vivent, 5% vivottent, les autres touchent le pactole.
Le "laisse béton" tient autant de la sagesse que du jeu de mots facile
évidemment.
Te conseiller une méthode d'apprentissage ne serait pas raisonnable.
C'est à toi de trouver quel style de trading te convient le mieux.
Chez les professionnels il se dit que c'est le style de trading qui te
trouve...
Des pistes pour te former là nous pouvons t'aiguiller.
Il y a différentes méthodes pour trader.
Analyse fondamentale.
Bilans de sociétés, perspectives, études des secteurs, vision à moyen, long
terme...
Analyse technique :
Recherche des probabilités d'évolution futures des cours grace aux
graphiques.
Analyse chartiste :
Idem en cherchant des figures reconnues qui peuvent te donner de bonnes
probabilités quant à l'évolution prochaines des valeurs.
Ensuite tu as les unités de temps.
Tu peux trader sur un horizon de long terme, plusieurs années. Ou déclencher
et sortir d'une opération en trente secondes. Scalping.
Grinding, prendre quelques ticks (plus petite évolution possible pour une
valeur) en quelques secondes.
Scalping, prendre une micro tendance, et sortir à la moindre velléité de
correction de la part des cours.
Swing trading, on considère généralement qu'il sagit de trades s'étalant sur
deux ou trois jours. Mais il sagit simplement de prendre une tendance et de
l'accompagner.
En pratique tu peux swinguer sur une journée.
Le chartisme, trade sur momentum (force) une "figure" est cassée, les cours
vont prendre de la force pour partir à la hausse ou la baisse. L'idée est d'en
profiter.
L'ID, intra day, qui regroupe certaines techniques ci dessus. Le soir toutes
les positions sont coupées.
Le guérilla trading : tu cherches à profiter des écarts entre cloture et
ouverture. Plus pointu déja.
Voilà pour l'essentiel. De ce que je connais évidemment.
De toutes ces méthodes se sera à toi de choisir celle qui te convient le
mieux...
Mais cela répond à ta question, tu peux parfaitement trader en ne consacrant
que quelques heures par semaine aux marchés.
Par contre pour te former il te faudra du temps, du temps et de l'argent perdu
(investi en formation).
Les Chandeliers Japonais à mon sens (cela n'engage que moi) indispensable.
Steve Nison, toujours d'actualité.
Peut être un ouvrage sur l'analyse technique.
Mon préféré. "Psychologie des marchés financiers" Lars Tvede.
(Je te laisse une urgence)
_________________
" Nous nous entraînons pendant des milliers d'années, mais la victoire ou la défaite survient en un instant ". Jigoro Kano |
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Renaud
Arrivant
25 08 2007 à 18 : 47
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Merci pour cette reponse
mais ca ne me decouragera pas
j'ai vraiment envie de decouvrir ce monde
Perso je serais plus orienté Scalping avec Analyse chartiste (c'est pas
incompatible quand meme  )
Mais bon, pour me cultiver un peu, j'envisagerai d'acheter ca:
L'analyse technique - Béchu/Bertrand
Secrets pour gagner en bourse -Stan Weinstein
Les chandeliers japonais - Nison (celui la ou
le second ? ou les 2 ?)
La psychologie des marchés financiers - Lars Tvede
L'analyse graphique - Edward / Magee
Bon choix ? (liste recuperée sur le blog d'un trader)
Merci de votre aide |
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ronin
Jedi Trader
26 08 2007 à 20 : 23
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Bonsoir Renaud.
L'idée n'est pas de te décourager, juste de t'exposer clairement ce qui
t'attend et ce à quoi tu te frottes.
La nature humaine étant ce qu'elle est nous savons bien que les sages conseils
sont rarement suivis. 
De surcoit le trading est un expérience formidable, une école de vie et
personnelle. Si l'on sait en tirer les leçons. Je ne parle pas forcément de
gagner de l'argent. Tu peux perdre et néanmoins t'enrichir (mentalement,
spirituellement) évidemment perdre en ce cas ne veut pas dire se ruiner...
L'analyse technique - Béchu/Bertrand
Pour moi essentiel, mais j'ai lu une critique négative (non argumentée une
fois) J'y ai appris pas mal de choses. Très diversifié.
Secrets pour gagner en bourse -Stan Weinstein
Pas forcément indispensable pour du day trading. Plutôt pour des horizons
moyens, long terme je pense.
Les chandeliers japonais - Nison (celui la ou le second ? ou les 2 ?)
A mon humble avis essentiel, surtout pour de day trading. Permet d'affiner les
entrées. Maintenantcertains s'en passent très bien (Néo il me semble).
La psychologie des marchés financiers - Lars Tvede
Celui là est mon préféré puisque il traite aussi (surtout) de la psychologie
et des mécanismes qui régissent notre fonctionnement pas toujours pour le
meilleur, loin s'en faut.
Il explicite aussi la vision globale des marches financiers.
Peut être le plus complet.
L'analyse graphique - Edward / Magee
Je ne connais pas.
Pour apprendre tu as la possibilité de passer par le paper trading.
C'est une étape intéressante mais qui n'augurera pas de tes résultats en
trading réel. La pression n'est pas la même.
Evidemment l'intérêt est surtout de ne pas échouer déja en paper trading...
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" Nous nous entraînons pendant des milliers d'années, mais la victoire ou la défaite survient en un instant ". Jigoro Kano |
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Renaud
Arrivant
26 08 2007 à 20 : 31
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Merci pour ta reponse
quelle difference entre le paper trading, et ouvrir un ou +ieurs compte de
demo chez un broker et s'entrainer comme ca ? |
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ronin
Jedi Trader
26 08 2007 à 20 : 53
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Paper trading tu trades à blanc. Simulation.
Cela te permet de tester tes compétences, stratégies, sans risquer d'argent.
Mais sans être soumis à tes émotions. Ce qui change tout.
Si tu ouvres un compte chez un broker tu peux souvent trader à blanc aussi.
C'est donc du paper trading.
Mais si tu trades réellement les risques ne sont plus les mêmes évidemment.
Il y a une alternative. Les produits dérivés (pas les futures évidemment), tu
peux trader avec des mises minimes.
Les warrants, mais ils demandent de solides connaissances sur les Grecs,
Delat, Théta, élasticité, volatilité. Pas le plus simple pour débuter.
Les certificats, plus basique dans leur conception.
Les cfd je ne connais pas.
En tout cas tranquille sur l'effet de levier...
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" Nous nous entraînons pendant des milliers d'années, mais la victoire ou la défaite survient en un instant ". Jigoro Kano |
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