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Mac Leod
Warrantier éternel
 02 09 2005 à 19 : 28
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Tout part de la théorie utilisé dans le modéle d'évaluation des options (et
donc des warrants), a savoir Black Scholes. Cette formule se sert de la loi
Log Normale, c'est elle qui donnera le delta et quasiment toutes les grecques,
ce ne sont que des dérivés de la fonction par rapport au support (le delta) ou
au temps (le théta) par exemple.
Au départ, si on prend le cac, avec une volatilité historique de 25% a un
moment, l'emetteur va 'fabriquer' une gamme de warrants a diverses échéances
et divers prix d'exercice. Il regarde quelle est le niveau de volat utilisé
sur les options du Monep, imaginions que ce soit 20% (c'est donc la volat
implicite de l'option), les opérateurs anticipent donc par exemple une hausse
réguliére sans gros mouvement et cette volat est donc basse. Il va construire
sa gamme en ajoutant quelques % a celle utilisée pour les options (sinon,
j'achéte le warrant, je vends l'option, et hop, gain assurée...), cette
augmentation de la volat augmente mécaniquement le prix du warrant, ce qui est
logique.
Il va procéder ainsi pour chaque maturité, la volat utilisée pour un warrant a
1 an sera plus elevée que celle a 3 mois, l'incertitude étant plus elevée.
Finalement, la volat, c'est le prix du doute, c'est pour ca que la volat d'un
put est toujours plus elevée que celle d'un call, le krach baissier étant plus
'courant' que le krack haussier. Il va faire la même chose pour les prix
d'exercice et aura sa gamme compléte.
Si on regarde le niveau de la volat par rapport au échéances, on aura une
courbe appelée smile de volatilité, appelée smile au regard de sa forme.
L'emetteur va acheter ces options a chaque fois qu'on achéte des warrants, il
achéte donc a 20% et revend a 23% par exemple son warrant, quand plus tard, tu
revends le warrant, il revend l'option. Peu importe que le warrant ait monté
ou baissé, puisque cette différence, il la retrouve sur l'option Monep. Il ne
gagnera donc que sur le Spread.
En réalité, il ne peut pas acheter et vendre a chaque fois qu'un particulier
le fait, il gére un book d'options, mais le principe est la.
Tout ceci est un peu schématique, mais je ne suis pas Market Maker ;-)
Ce qui est certain, c'est que l'emetteur applique une volat pour déterminer le
prix du warrant, et qu'ensuite, les pricers (sur le site d'oddo par exemple),
pour retrouver cette volat, reprennent la formule de base, et comme tous les
parametres sont connus (cours support, échéance, etc), il est facile de
retrouver la volat utilisée. C'est exactement de cette facon que fonctionne
celui que j'avais fait sur Excel dans une vieille époque quand il était
difficile de trouver des pricers en ligne. Ce n'est plus le cas maintenant
puisque tous les emetteurs ont des pricers en ligne, mais quand on fait des
simulations, on voit que les cours de projection sont voisins la plupart du
temps.
Pour conclure, c'est bien la volat implicite qui servira a tout calculer,
voila pourquoi le pricer de bourso ne vaut pas grand chose sur un warrant avec
peu d'échange parcequ'il se sert du dernier cours échangé pour la déterminer
alors qu'il faudrait prendre ceux de la cotation.
Autre chose, Black Scholes minore le prix des options déstrikées, le delta
devrait donc en réalité être un peu supérieur.
Tout ceci est théorique, prudence et bons trades ;-) |
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jemico
Expérimenté
04 09 2005 à 21 : 54
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bon, merci c'est clair
"destrikée" ça veut dire hors de la monnaie ?
En résumé, pour en revenir à ma question initiale qui était : "peut-on gagner
avec les warrants" tu réponds oui, c'est ça ?
-tu joues des warrants de delta vers les 40%, tu prends le sens un peu au
feeling du marché, et tu te retrouves souèvent dans le bon sens
-et par ailleurs tu joues les floorés/cappés en t'aidant des probas, ça marche
tant qu'il n'y a pas de krach je suppose
Est-ce que les uns couvrent les autres ou tu joues de façon indépendante ?
_________________
mes débuts datent de 2004 ; lu Weinstein |
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Mac Leod
Warrantier éternel
04 09 2005 à 23 : 05
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Je reprends dans l'ordre :
Une option destrikée est en effet une option fortement en dehors de la
monnaie.
Gagner avec les warrants, oui, bien sur, le probleme, c'est de couper ses
pertes assez vite quand ca se passe mal, c'est la que je ne suis pas doué ;-)
Je pense quand même que gagner régulierement et ne faire que ca, c'est
quasiment du domaine de l'impossible, sans parler de la fiscalité.
Delta 40% a 2 ou 3 mois, en effet, correct, ca supportera un mauvais point
d'entrée si ca remonte ensuite. Le probleme des warrants, c'est bien le
timing.
Cappés / Floorés exactement comme tu l'as dit, ca se passe bien dans
l'ensemble sauf sur un flooré que j'ai acheté avant la grosse période de
hausse.
Je ne les prends pas de facon indépendante, mais en simultané. J'aime bien par
exemple avoir des cappés (avec des trackers, qui eux ne subissent aucun effet
temps), le tout couvert par des put performs. Ensuite, il "suffit" de gérer,
ca se passe plus ou moins bien, il n'y a pas de martingale.
Ponctuellement, ca n'empeche pas de prendre une position séche en intraday
avec un perform (call ou put) comme le 4935D, mais ca reste ponctuel pour moi,
je ne suis pas doué en intraday.
A+
NB : Bises a la chef du forum si elle passe ;-) |
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jemico
Expérimenté
05 09 2005 à 20 : 54
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Cette conversation est passionnante,
quand tu dis cappés ou trackers couverts par des puts performs, tu gardes le
cappés ou les trackers plutot pour le moyen terme, et que tu achètes des puts
à court terme pour minimiser l'impact de corrections, c'est ça ?
Quel est l'intérêt par rapport à revendre tout simplement les cappés ou les
trackers ,
_________________
mes débuts datent de 2004 ; lu Weinstein |
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Mac Leod
Warrantier éternel
05 09 2005 à 22 : 34
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L'idée de départ, c'est d'être couvert, même partiellement.
Je ne veux pas être trop dépendant des fluctuations du marché, et comme je
gére mal les sorties quand ca se passe mal, je prefere payer une couverture
plutot que de regarder ma valorisation baisser.
Je me suis fait une feuille Excel ou je peux positionner 2 lignes de cappés
différents, 2 lignes de floorés différents, une ligne de tracker, 2 lignes de
put perform et de call perform. J'indique les caractéristiques, et dans un
tableau, je vois ce que ca donne en fonction de la progression du cac par
palier de 1% par exemple.
Je positionne par exemple Cappé 3702S 4100 4300 15/12/05
le tableau mettra la valorisation de cette ligne a 0 si cac < 4100 et a 200
si > a 4300, et fera la difference entre 4100 et 4300. Evidemment, ca ne
fonctionne qu'a l'echeance mais peu importe (au debut, je voulais coupler avec
le pricer, mais c'est trop lourd).
Je positionne aussi x tracker, et je vais chercher ensuite a avoir un put
perform pour parer a une evolution baissiere du cac.
Je vais donc voir ligne par ligne ce que ca donne en fonction du cac et au
total la valorisation globale.
Si le cac baisse, le put monte, ce qui compense la perte sur le reste,
partiellement ou pas, ca depend du montant pris en put. si le cac monte, le
tracker et le cappé monte, le put baisse mais il joue son role de couverture.
Il ne reste plus qu'a gérer au mieux les variations de tout ca;-)
En cas de baisse du cac, il m'est arrivé de vendre le put, et de moyenner les
cappés si j'estime que la marge est suffisante.
On peut aussi avoir des cappés et des floorés en même temps, vendre la
position gagnante rapidement et prendre un call (ou put) pour proteger le
reste ensuite.
Bref, ca reste un peu de la cuisine, mais s'il y avait une technique certaine
pour gagner, ca se saurait ;-)
L'interet, c'est donc d'etre couvert face a une baisse.
L'inconvenient, c'est que comme toute couverture, ca baisse une rentabilité
globale, sauf si on a beaucoup de chance (vente tracker+cappé en postion haute
et revente plus tard du put si ca baisse) mais bon, tout ca est amusant, et
comme je ne cherche pas a en vivre,ca me va trés bien.
Si par curiosité, ca t'interesse, je t'enverrais la feuille.
A+ |
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jemico
Expérimenté
10 09 2005 à 21 : 34
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Bon ben oui je pense qu'avec la feuille ce sera plus évident.
Mon adresse (elle a une drole de tête, c'est parce que c'est une jetable pour
éviter le spam, elle ne dure que quelques jours, pour ceux que cela intéresse
voir www.jetable.org) :
ccubslgpgfx7srk@jetable.org
merci d'avance
_________________
mes débuts datent de 2004 ; lu Weinstein |
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Mac Leod
Warrantier éternel
10 09 2005 à 22 : 59
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Je viens de te l'envoyer.
J'ai mis quelques valeurs un peu au hasard, j'ai repris une feuille qui
trainait, ne fais donc pas trop attention, il y a surement des choses de
désactivées depuis, peu importe.
J'ai donc mis :
25 Floorés 2296A (4300-4400)
600 Trackers
50 Cappés 3702S (4100-4300)
On voit que dans cette simulation:
Sous 4250, je perd.
Si le cac monte, pour 4300 et 4350, je gagne.
S'il monte encore, pour 4400 et 4450, je perd.
Et ensuite, s'il monte a plus de 4500, je redeviens gagnant.
Amusant non ?
Il n'y a pas de perform (call ou put de renseigné) mais on pourrait, notamment
si une des positions est soldée, pour protéger le reste.
Seuls les cases sur fond vert sont a remplir.
Il y a 3 tableaux, celui de saisie en haut a gauche qui est la saisie, celui
du bas qui est le résulat en fonction du cac et celui du haut a droite qui
reprend juste les positions extemes de la simulations par valeur. |
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jemico
Expérimenté
11 09 2005 à 21 : 23
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bien reçu 
je vais tacher de trouver du temps pour l'exploiter cette semaine ...
Un grand merci d'ores et déjà
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mes débuts datent de 2004 ; lu Weinstein |
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