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esope
Jedi Trader
 30 06 2005 à 16 : 42
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Re: HEY TUTTI
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"""
| esope a
écrit: |
"""""Pas bête ce call , son graphisme ne manque pas d'atours
alléchants : à 0.16, la divergence haussière sera avérée, la mm20 affranchie,
et suez suit bien le cac""""
alors bon viatique pour accompagner Lago au pays de TEREHE?
tiaré à tous
bon viatique en vérité
 bel franchissement
des obstacles
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Tahaa
Membre
30 06 2005 à 17 : 47
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Une petite parenthese dans cette file :
Puisque Mr Calvete a cité Benoit Mandelbrot ,
qui est l'un des scientifiques français de reference dans le monde en matiére
de mathématique.
un lien vers son dernier ouvrage :
Une approche fractale des marchés
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2738115365/qid=112014440
5/sr=8-1/ref=pd_ka_0/402-3999325-6085727
Pour la petite histoire , les travaux de Mandelbrot au Cnrs dans les années 60
n'interessaient pas grand monde en France
Von Neuman l'invita à travailler 1 an à Princeton.
Ibm le recruta l'année suivante .....
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deneb
Jedi Trader
30 06 2005 à 21 : 16
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| calvete a
écrit: |
DENEB
L'achat stop 0,16 sur le 2325b a été exéxuté ce matin 30 juin à 0,17
LA VENTE A FAIRE EST LIM 0,26.
Je te rappelle que ma recommandation sur le 2343b achat à 0,23 a été exécuté à
0,36 comme je l'avais dit ( ci-dessous la preuve)
J'en profite pour rappeler les 3 dernières recommandations pour gagner 61%.
1 FR0010189266 WCHAVADV 5 0905 ( achat a 0.15) vendre à 0.23 Non Atteint -
2 NL0000477305 WPCAC40 4200 0705 ( achat à 0,23)
vendre à 0.36 Atteint -
3 NL0000476984 WCSUEZ 22 0705 ( achat à 0.17) vente à 0.26 Non Atteint -
A+ |
M. Calvete
Pour gagner (au moins) 61% il faut revendre à 0.28 ( 0.2737 en toute rigueur
arrondi à 0.28 ) le call suez
le 27/06-13H59 je démontrais que l'achat du put CAC n'avait pu être exécuté à
0.23 mais à 0.30 puisque vous avez posté votre message un samedi en prenant en
compte un achat un jour avant. Sauf à inventer la machine à remonter dans le
temps ce qui n'est ni de votre possibilité ni d'ailleurs de qui que ce soit
d'autre à ma connaissance, ceci n'est pas possible. Vous ne l'avez en
conséquence pas pu le vendre avec un gain de 61% à 0.49 puisque ce cours n'a
pas été atteint. Le warrant en question est retombè à 0.13 soit une perte de
57%
En ce qui concerne le call Havas il a pu être acheté à 0.16 et non à 0.15 (cf
mon message du 17/6 à 0H45) Il est actuellement à 0.07 soit une perte de 56%.
Ce n'est pas en écrivant contre vérités sur contre vérités que vous arriverez
à transformer une contre vérité en une vérité.
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esope
Jedi Trader
30 06 2005 à 23 : 35
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ahaha
sacré deneb, une précision de scientifique
heureusement! pour garder raison et méthode dans ce monde si subjectif 
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Tahaa
Membre
02 07 2005 à 4 : 24
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Lorsque les cours d'un titre sont en tendance , qu'il s'agisse d'une hausse ou
d'une baisse , les indicateurs comme les moyennes mobiles ou la macd sont
efficaces. En periode de range il est préférable de se fier aux oscillateurs
de surachat survente comme un stochastique .
Le probleme est que durant ces phases , difficiles à discerner , les
indicateurs suivent les cours , mais ne pourront jamais les anticiper .
Certes c'est une évidence ;
mais il était necessaire de le préciser pour éliminer de l'esprit toute
"méthode miraculeuse" qui permettrait de gagner en bourse avec certitude.
Au mieux , on peut imaginer utiliser des modéles qui permettent de fiabiliser
des anticipations par l'utilisation des mathematiques .
Les deboires de la Barclays, l'an dernier , montrent que malgré des moyens
financiers et scientifiques considérables , l'exercice n'est pas garantie.
Lorsque je prends position sur un titre , je trace supports et resistances et
je solde ma position en fonction du franchissement de ces lignes.
Je ne suis pas du tout receptif au fait des "61%" mais je respecte ceux qui
pensent autrement .
Les warrants ou les certificats ont l'avantage de part leur grande diversité
de s'adapter à chacun , qu'l s'agisse de Tct ou de swing.
Tout cela pour expliquer que mon attention pour la methode de Mr Calvete ne
porte pas sur un objectif de 61% ou sur des warrants préselectionnés.
Mon seul interet est de savoir si sa methode
envoie des signaux fiables
Les résultats seront donc différents de ceux de mr Calvete ou de Deneb car ils
ne seront basés que sur des considérations "bassement matérialistes" ,
en d'autres termes ,
est ce que les signaux envoyés par la methode precitée permettent de degager
des profits.
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Tahaa
Membre
02 07 2005 à 5 : 15
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En ne tenant compte que des signaux envoyés
par la méthode Calvete :
warrants , 61% et dates de sortie ne sont pas
prises en compte
Uniquement le sous jacent.
Sous Jacent : TOTAL ------Signal pour Achat le 09/05
Prise de position sur phase baissiere (mm20)
rebond sur la boll -
mm20 franchie à la hausse
mm7 en hausse
mm7 weekly en baisse
* 10 séances necessaires pour que Total retrouve son niveau d'achat.
* 12.83% depuis le 09 mai
Les pts de sortie court terme sur cassure des résistances se situaient à
178 , 180 , 182.
Soit une PV de 2.24% à 4.35% sur le sous jacent en 17 seances.
IMPORTANT
L'utilisation d'un StopLoss aurait stoppé ce trade aprés 3 seances.
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Tahaa
Membre
02 07 2005 à 5 : 22
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En ne tenant compte que des signaux envoyés
par la méthode Calvete :
warrants , 61% et dates de sortie ne sont pas
prises en compte
Uniquement le sous jacent.
Sous Jacent : DANONE ------Signal pour Achat le 09/05
Prise de position sur phase baissiere (mm20)
rebond sur la boll -
mm20 franchie à la hausse
mm7 en hausse
mm7 weekly horizontale
* -0.58% depuis le 09 mai
Les pts de sortie court terme sur cassure des résistances se situaient à
74.40 75.15 75.70
Soit une PV de 1.7% à 3.5% sur le sous jacent en 12 seances.
IMPORTANT
L'utilisation d'un StopLoss aurait stoppé ce trade aprés 4 seances.
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Tahaa
Membre
02 07 2005 à 5 : 27
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En ne tenant compte que des signaux envoyés
par la méthode Calvete :
warrants , 61% et dates de sortie ne sont pas
prises en compte
Uniquement le sous jacent.
Sous Jacent : PUBLICIS ------Signal pour Achat le 09/05
Prise de position sur phase baissiere (mm20)
rebond sur la boll -
mm20 franchie à la hausse
mm7 en hausse
mm7 weekly en baisse
* 7.73% depuis le 09 mai
Les pts de sortie court terme sur cassure des résistances se situaient à
23.67 24.10 24.53
Soit une PV de 2.20% à 5.90% sur le sous jacent en 22 seances.
IMPORTANT
L'utilisation d'un StopLoss aurait stoppé ce trade aprés 2 seances.
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Tahaa
Membre
02 07 2005 à 5 : 33
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En ne tenant compte que des signaux envoyés par la méthode Calvete :
warrants , 61% et dates de sortie ne sont pas prises en compte
Uniquement le sous jacent.
Sous Jacent : PUBLICIS ------Signal pour Achat le 12 /05
Prise de position sur phase baissiere (mm20)
rebond sur la boll -
mm20 franchie à la hausse
mm7 en hausse
mm7 weekly en baisse
* 7.04% depuis le 12 mai
Les pts de sortie court terme sur cassure des résistances se situaient à
23.67 24.10 24.53
Soit une PV de 1.60% à 5.20% sur le sous jacent en 19 seances.
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Tahaa
Membre
02 07 2005 à 5 : 45
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En ne tenant compte que des signaux envoyés par la méthode Calvete :
warrants , 61% et dates de sortie ne sont pas prises en compte
Uniquement le sous jacent.
Sous Jacent : HAVAS ------Signal pour Achat le 15/06
Prise de position sur phase baissiere (mm20)
rebond sur la boll -
mm20 en cours de franchissement à la hausse
mm7 en hausse
mm7 weekly en baisse
* -5.44% depuis le 15 juin
Les pts de sortie court terme sur cassure des résistances se situaient à
4.93 5.00 5.04
Seule la premiere resistance a été atteinte au bout de 2 seances à +3.11%
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Tahaa
Membre
02 07 2005 à 6 : 41
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5 Opérations ont éte etudiées :
TOTAL
PUBLICIS
PUBLICIS
DANONE
HAVAS
SUEZ en cours
Si l'on considere la methode Calvete comme un pack pret à l'emploi pour gagner
en bourse 61% à chaque opération , la desillusion va être grande.
Cette approche , comme l'a montré Deneb n'apporte pas les résultats attendus.
Il est certain que sa rigidité l'handicape , d'une part par son objectif fixe
à 61% et d'autre part par ses dates fixes d'opérations .
Peut être fonctionne t'elle parfaitement à certaines périodes mais sa
fiabilité est loin d'être demontrée.
Est ce que cela veut dire que la méthode est mauvaise ?
Si l'on trace des lignes classiques de supports et resistances ,
Suite aux signaux d'achat de Mr Calvete sur ce site :
le taux de reussite à franchir la premiere resistance est de 5/5
le taux de reussite à franchir la troisieme resistance est de 4/5
dans un delai de 2 jours à un mois environ
Durant cette période les plus values s'echelonnent de 2 à 5% environ sur le
sous jacent , ce qui permet des rendements interessants sur les warrants où
une elasticité de 10 n'est pas rare ou sur des certificats qui n'ont pas de
valeur temps.
L'exemple de Suez est tout à fait significatif ,
Un débutant en AT comme moi aurait deja encaissé sa plus value sur le
warrant.
On ne laisse pas passer une PV de 40% réalisé en 2 jours
Si ce warrant n'atteint pas 61% mercredi ,
devrons nous considerer ce trade comme minable et cette méthode avec ???
Personnellement je ne le pense pas mais reste à savoir si la methode Calvete
peut s'accommoder de l'Analyse Technique.
Amicalement
PS : si vous estimez que l'un des chiffres que je cite est inexact ou que
l'une de mes phrases manque d'objectivité , je vous prie de me le signaler ,
je ferais la modification dans les plus brefs délais. Merci
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deneb
Jedi Trader
03 07 2005 à 19 : 13
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| Tahaa a
écrit: |
Tout cela pour expliquer que mon attention pour la methode de Mr Calvete ne
porte pas sur un objectif de 61% ou sur des warrants préselectionnés.
Mon seul interet est de savoir si sa methode
envoie des signaux fiables
Les résultats seront donc différents de ceux de mr Calvete ou de Deneb car ils
ne seront basés que sur des considérations "bassement matérialistes" ,
en d'autres termes ,
est ce que les signaux envoyés par la methode precitée permettent de degager
des profits. |
Bonjour Tahar
Personne ne connaît la méthode Calvete sauf M. Calvete et les personnes qui
ont acheté à 99€ sa méthode. Ces dernières ne peuvent légalement pas dévoiler
la méthode Calvete
Nous ne pouvons donc préjuger de sa méthode comme tu le fais.
M. Calvete nous indique des warrants à acheter. Très souvent les conseils
d'achat sont donnés le lendemain, une hausse importante ayant déjà eu lieu.
M. Calvete ne peut prouver que son conseil provient de sa méthode, il peut
tout aussi bien appliquer comme toi une méthode qu'on peut trouver dans les
bons ouvrages d'AT ou glaner ses conseils sur le net et on en trouve à
profusion.
De toute évidence certains de ses conseils ne peuvent tout simplement pas se
réaliser compte tenu des caractéristiques du warrant qu'il propose.
Ma conviction maintenant établie est que la méthode Calvete est une duperie.
Pour établir cela il fallait se donner la peine de suivre tout ce qu'il
proposait. Je l'ai fait aussi rigoureusement et scientifiquement que possible.
Je n'ai pas de temps à perdre pour poursuivre infiniment les élucubrations
mercantiles de M. Calvete. Il faut savoir que M. Calvete vend aussi 99€ des
conseils pour d'autres jeux de hasard pur.
Le seul conseil gagnant est pour le moment Suez à 23%, nous sommes encore loin
de 61% et les 6 autres conseils sont perdants à 58%.
Une personne ayant appliqué sa méthode serait en caleçons ou en procès avec M.
Calvete. C'est peut être pour cela qu'il vend aussi les droits sur ses
bouquins.
Je n'ai jamais dit que les titres proposés par M. Calvete ne pouvaient être
gagnants, mais quand on pratique la bourse et surtout les dérivés il faut être
d'une prudence extrême. Comme tu le disais il faut évaluer l'évolution des
sous jacents, mais aussi maîtriser le temps. M. Calvete a acheté et vendu le
call total au mauvais moment, c'était le seul qui compte tenu de son
élasticité pouvait être gagnant. Il l'aurait revendu 15 jours plus tard il
aurait gagné son pari. On ne peut donc uniquement choisir un call, il faut
aussi savoir quand entrer et plus difficile quand sortir. L'histoire des
nombres magiques (61%) c'est de la fumisterie pour gogos. Tu as d'ailleurs
cité Mandelbrodt.
J'avais tendu la perche à M. Calvete pour qu'il publie sa méthode sur
boursosmile. Cela aurait pu être intéressant de voir ce qui appartient à M.
Calvete et ce qui dans le domaine public. S'il y avait eu un semblant
d'originalité, les personnes du forum en auraient fait une analyse critique et
l'aurait très certainement amélioré. Si la méthode de M. Calvete marchait
vraiment, nul doute qu'il serait très riche et n'aurait pas besoin de vendre
sa pseudo méthode 99€. Lors de la ruée vers l'or, très peu de mineurs se sont
enrichis, ceux qui se sont enrichis sont les vendeurs de pelles. Il en est de
même pour la bourse.
C'est toute la différence entre les communautés du libre qui rendent public
leurs méthodes, elles sont critiquées et améliorées ce qui permet de disposer
de logiciels bien meilleurs que les logiciels propriétaires, tout le monde
connaît la différence de qualité entre internet explorer bourré de trous de
sécurité et mozilla.
Enfin il convient de bien indiquer qu'un warrant diminue avec le temps, ce qui
n'apparaît pas quand on analyse le sous jacent sans tenir compte du thêta.
Il me semble que tu peux tout aussi bien ouvrir des thread sur tous les
warrants que tu veux pour suivre tous les titres que tu veux, y compris ceux
proposés par Calvete. En tout état de cause tu ne peux pas parler des "signaux
envoyés par la méthode Calvete" puisqu’ils ne sont pas connus. Tu ne peux
parler que du warrant proposé par M. Calvete qui doit gagner 61% dans le délai
de .... Après si tu fais une AT, elle est tienne et tu ne peux présumer que
c'est celle de M. Calvete.
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Tahaa
Membre
04 07 2005 à 3 : 02
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Bonsoir Deneb ,
C'est sur cette appréciation que nous divergeons :
| Citation: |
| M. Calvete nous indique des warrants à
acheter |
1* La methode Calvete envoie des signaux
2* Mr Calvete applique la méthode Calvete , selectionne des warrants et
établit un timing.
Si l'on regarde uniquement le 1* , on jugera la qualité des signaux.
Si l'on regarde le 2* , on jugera une multitude de choses ...
S'il existe une methode , elle ne peux porter que sur les sous jacents .
Je n'ai pas lu l'ouvrage de Mr Calvete , mais si son approche a un interet et
un avenir, ça ne peux être que dans la détection de signaux d'achat/vente de
sous jacents.
A partir de là 2 possibilités par exemple sur le trade Suez en cours :
1/ J'applique la doctrine 61%,
j'ai gagné 23% et j'attends que le warrant Suez gagne 61%
au risque de tout perdre.
2/ Je ne m'interesse qu'au signal d'achat,
et je prends ma plus value qui etait de 40%
(voir post en direct 30/06 à 15h49)
40% en 2 jours , c'est deja tres bien .
En ce qui me concerne , je n'appliquerai jamais la premiere possibilité car
tout simplement , elle manque de fiabilité.
Cependant sur la seconde possibilité , la fiabilité est présente
(voir graphes publiés des sous jacents)
De ce fait il est indispensable que Mr Calvete
nous précise 2 points essentiels :
La méthode Calvete permet d'identifier des signaux Achat/Vente sur des sous
jacents ?
Oui - Non
La mise en oeuvre de cette identification des signaux est expliquée et
commentée dans le livre ?
Oui - Non
A partir de là , je pense que les lecteurs de cette file auront un grand
nombre d'éléments , de graphes et d'avis et sont suffisament adultes pour
juger d'eux mêmes .
Amicalement
PS :
Donner un cours achat stop sur un titre et
indiquer un timing raisonnable de réalisation de cette opération serait plus
indiqué pour tester l'efficacité d'une méthode.
Chacun choisit les caracteristiques d'un warrant en fonction de multiples
considerations personnelles .
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lago
Smilette au joli logo
04 07 2005 à 9 : 52
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Re: HEY TUTTI
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| esope a
écrit: |
"""
| esope a écrit: |
"""""Pas bête ce call , son
graphisme ne manque pas d'atours alléchants : à 0.16, la divergence haussière
sera avérée, la mm20 affranchie, et suez suit bien le cac""""
alors bon viatique pour accompagner Lago au pays de TEREHE?
tiaré à tous
bon viatique en vérité
bel franchissement
des obstacles
jamais toucher au warrant, mais j'ai déjà reçu mes frais de mission (PRC, RHA
et d'autres daubinettes) jusqu'à l'île .... d'Oléron
bravo à tous qui fait + 
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calvete
Membre
05 07 2005 à 19 : 02
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Bonjour,
le 2325b acheté le 30 juin à 0,17 devait monter à 0,26 pendant le tiers
temps le séparant de son échéance pour être gagnant par ma stratégie. Cela n'a
pas été le cas.
Il convient de le vendre en PMA demain 06 juillet ( fin du tiers temps).
Il reste à surveiller le 3630s acheté à 0,15 le 15 juin doit monter à 0,23
avant le 21 juillet.
Bien amicalement.
P.CALVETE
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