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 Accueil >> Long et moyen terme SICAV - Petits gestionnaires : Les secrets de leurs succès
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holbi

Erzherzog Stern von SICAV zu FCP



Message09 03 2005 à 22 : 10

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SICAV - Petits gestionnaires : Les secrets de leurs succès
 
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[color=red][u]Petites gestionnaires : les secrets de leurs succès[/u][/color]

Un article à lire et à méditer concernant les SICAV et FCP

http://www.lexpansion.com/art/6.0.80014.1.html[/url]
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holbi

Erzherzog Stern von SICAV zu FCP



Message09 03 2005 à 22 : 14

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Erreurs de manip : on recommence
 
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Petits gestionnaires : les secrets de leurs succès

Un article à lire et à méditer concernant les SICAV et FCP


http://www.lexpansion.com/art/6.0.80014.1.html
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gpzdo

Bizuth



Message17 03 2005 à 17 : 23

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Je partage l'avis du journaliste de l'expansion. pour avoir discuté avec le gérant d'Ulysse (Tocqueville) je sais que ce sont des mecs qui vont sur le terrain et bossent pas luers dossiers uniquement depuis leur bureau de l'avenue de l'opéra en visualisant des slides.
Ils notent les équipes comemrciales, de production, de direction des entreprises qu'ils vont voir et sont plutôt hors des sentiers battus : là où les grands zinszins ne vont pas.

_________________
De tous ceux qui n'ont rien à dire, ceux qui se taisent sont les plus plaisants à entendre.
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Maccac

Master



Message18 03 2005 à 15 : 20

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Idem pour les gestionnaire de Richelieu spécial qui en plus fait un peu d'AT!
_________________
Maccac
Explorateur de techniques barbares
luwwhale
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deneb

Jedi Trader



Message19 03 2005 à 1 : 08

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On pourrait peut être établir une liste de ce qu'on estime être les meilleurs sicav et fonds.

J'enlève volontier la sicav chine de ma liste de 10 pour tenir compte de ce qu'elle est en dollards, j'ajouterai volontiers
sextant PEA ( FR0007018692 ),
Ofi RZB Europe ( FR0000978587 ),
WestAM Comp. E ( LU0093983509 ),
ACER CUBE ( FR0007473657 )
TOCQUEVILLE VALUE EUROPE ( FR0007371562 )


d'autres avis?


Peut être faudrait il choisir un fond matière première comme cela a été suggéré sur le forum compte tenu de la forte demande
- Carmignac Commodities (LU0164455502) ou
AXA Or et Matières Premières C (FR0010011171) ?


Quels secteurs d'activités ou pays pourraient être porteurs ces prochains mois?

voir liste dans les catégories de boursorama
http://www.boursorama.com/opcvm/palmares.phtml?CATEGORIE=0&PRO MOTEUR=&PERIODE=12mois&ETOILES=&DEVISE=EUR&MONTANT=0&get=Afficher&valider=vali der§eur=



Très content
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holbi

Erzherzog Stern von SICAV zu FCP



Message19 03 2005 à 2 : 12

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Pour ma part je supprime et écarte

WestAM Comp. E (LU0093983509) car il faut avoir les reins solides. En effet, si l'on y regarde de près il semble que pour souscrire initialement à ce fonds, il faille débourser au minimum 500 000 Euros et ensuite en souscription minimum ultérieure 100 000 euros.

Je le remplace par l'excellent Merrill LIIF Emg Europe A (LU0011850392) mais attention aux frais d'entrée (5%) ou alors par Aviva Funds European Conv Eq (LU0083327972) toujours dans ce même secteur géographique.

J'ajouterai à la liste : AGF Matières Premières (FR0007471099) pour être en phase avec la portance du secteur qui sera d'actualité dans les prochaines années.

Par ailleurs, je ferai bien le pari du tout nouveau fonds Echiquier Major (FR0010158287), grandes et moyennes valeurs européennes.

De plus, j'ajoute un fonds diversifiés sur l'international comme RP Sélection Carte Blanche (FR0007448006)

Donc, en résumé :

Merrill LIIF Emg Europe A (LU0011850392)
Aviva Funds European Conv Eq (LU0083327972)
AGF Matières Premières (FR0007471099)
Echiquier Major (FR0010158287)
RP Sélection Carte Blanche (FR0007448006)
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holbi

Erzherzog Stern von SICAV zu FCP



Message19 03 2005 à 11 : 00

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ajout des frais
 
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Merrill LIIF Emg Europe A (LU0011850392) EGS : 5-0-1,5
Aviva Funds European Conv Eq (LU0083327972) : EGS : 2-0,3-1,5
AGF Matières Premières (FR0007471099) EGS : 4-2,41-1
Echiquier Major (FR0010158287) EGS : 3-2-2
RP Sélection Carte Blanche (FR0007448006) EGS : 4-0-2
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holbi

Erzherzog Stern von SICAV zu FCP



Message20 03 2005 à 22 : 29

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Récapitulatif des frais des fonds de Deneb
 
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Sextant PEA (FR0007018692) EGS : 3,5-2,4-1
Ofi RZB Europe (FR0000978587) EGS : 3-2,2-0
WestAM Comp. E (LU0093983509) EGS : 0à2-1-0à0,5
ACER CUBE (FR0007473657) EGS : 0,6-2,99-0,6
TOCQUEVILLE VALUE EUROPE (FR0007371562) EGS : 3,5-2,39-0
Carmignac Commodities (LU0164455502) EGS : 0à4-0,4-0à1
AXA Or et Matières Premières C (FR0010011171) EGS : 4,5-2,5-0

Le fonds ACER CUBE (FR0007473657) dans la liste de Deneb est à usage très spécial. Il est à surveiller comme le lait sur le feu.
En effet, Acer Cube est un fonds d'intervention sur les marchés à terme, son objectif est d'accentuer les mouvements de la Bourse de Paris en multipliant les hausses par un facteur trois environ et en acceptant une même multiplication des baisses. C'est un instrument de placement court terme pour ceux que les risques n'effraient pas. De plus la souscription initiale est de 10 000 euros.

Le fonds WestAM Comp. E (LU0093983509) a une souscription initiale minimale de 500 000 Euros et ensuite le minimum de souscription ultérieure s'élève à 100 000 Euros.

Dans ma liste il faut corriger quelques erreurs de frais, voici les corrections :

Merrill LIIF Emg Europe A (LU0011850392) EGS : 5-1,5-0
Aviva Funds European Conv Eq (LU0083327972) EGS : 2-1,5-0,3
AGF Matières Premières (FR0007471099) EGS : 4-2,41-1
Echiquier Major (FR0010158287) EGS : 3-2-2
RP Sélection Carte Blanche (FR0007448006) EGS : 4-2-0
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deneb

Jedi Trader



Message21 03 2005 à 0 : 27

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TOP DEPART


Voici le point de départ avec pour comparaison le CAC avec les portefeuilles fictifs de boursorama (performance avec le cours du WE) et résumé qui permet de voir la perf depuis le 1 er janvier et de comparer au cac.

J'espère ne rien avoir oublié (échiquier major n'est pas encore connu de bourso : c'est un fond créé il y a 10 jours)


Bousosmilien résumé-départ-2005-03-20.gif

Bousosmilien perfo-départ-2005-03-20.gif
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deneb

Jedi Trader



Message21 03 2005 à 0 : 39

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J'ai laissé ACER cube en raison de son excellente performance depuis 2 ans

Je n'ai pas pris en compte les frais car il souvent possible d'avoir un tarif + intéressant (chez symphonis ils sont souvent de 1% pour un nominal de 4%)

J'ai enlevé West AM car peu de boursosmiliens sont susceptibles de l'acheter à 500.000€

Je me suis aligné sur un montant de 10000€ pour avoir des montants investis assez comparables. J'essayerai de rajouter échiquier major dès que ce ce sera possible sur bourso. J'ai mis fictivement 1 action "CAC" pour pouvoir afficher la perf du cac et comparer. Si j'ai oublié des fonds que vous estimez performants, je peux en rajouter l'un ou l'autre, mais avec 17 lignes c'est déjà assez complexe à suivre.

Très content
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holbi

Erzherzog Stern von SICAV zu FCP



Message23 03 2005 à 1 : 10

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De Moscou à Ankara.
 
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A la lecture de la liste des fonds et sicav de Deneb on pourrait croire qu'il y a redondance entre les fonds sur les pays de l'Est et pourtant, non. Pourquoi ?

Si vous prenez le temps de décortiquer la composition des fonds par pays vous comprendrez que les expositions et répartitions sur certains pays sont très différentes d'où l'intérêt de posséder plusieurs fonds sur ce secteur.

Je prends pour exemple Ofi RZB Europe (FR0000978587) et Merrill LIIF Emg Europe A (LU0011850392) avec les dernières données principales (arrondies) en ma possession.


Ofi RZB Europe / Merrill LIIF Emg Europe A
Russie .......... 33% / 19%
Turquie .......... 6% / 30%
Hongrie ..........18% / 16%
Pologne ..........18% / 16%
République Tchèque ..... 9% / 11%

Ce sont surtout pour ces raisons de répartitions que les performances des fonds fluctuent. Actuellement la Turquie est plus performante que la Russie d'où la meilleure performance de Merrill sur RZB.
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holbi

Erzherzog Stern von SICAV zu FCP



Message23 03 2005 à 11 : 09

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comparaisons (suite)
 
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Pour continuer dans les comparaisons de fonds de l'Europe de l'Est nous pouvons ajouter Pictet Funds Eastern à la liste précédente.

nous aurions donc :

Ofi RZB Europe / Merrill LIIF Emg Europe A / Pictet Funds Eastern
Russie ........................ 33% / 19% / 37%
Turquie ........................ 6% / 30% / 23%
Hongrie .......................18% / 16% / 15%
Pologne .......................18% / 16% / 14%
République Tchèque ..... 9% / 11% / 7%


Ce qui prouve bien la pertinence (pour le moment) du choix de la Turquie dans le fonds Merrill sur ses performances.
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deneb

Jedi Trader



Message29 03 2005 à 1 : 17

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Pas terrible notre première semaine. Va falloir serrer la vis et réduire le nombre de lignes (j'ai du rogner le graphique!)

Bousosmilien perfo--2005-03-27.gif
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el passioné

Master



Message29 03 2005 à 13 : 37

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Intéressant ton choix, mais c'est dur d'avoir des perf positrives régulières!

Que pense tu d'AGF Foncière, 1ère sur sa catégorie?

Bon ce n'est pas des perf de fonds investis sur les MP, techno, ou prod structurés mais elle est régulière année sur année, la seule moins value était je crois de l'ordre de -6%, pas de quoi perdre sa chemise.
Dommage elle avit bien commencé les 2 1ers mois avec une Perf>10%, elle est retombée vers +4%. Je trouve qu'elle n'est pas assez citée ds les journaux pour ceux qui veulent mieux qu'une sicav monétaire.
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deneb

Jedi Trader



Message31 03 2005 à 18 : 22

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Je vous signale qu'avec le dernier numéro de mieux vivre, on a droit à un fascicule analysant les perf de quelques centaines (plus de 1000) sicav et fonds. Leur critères sont très voisins de ceux développés ici: régularité de la performance sur 5 ans glissant.
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